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C’est pourquoi il faut avant tout une représentation contemporaine de la société

Seconde partie de l’entretien de la rédaction du site du FC St. Pauli avec le journaliste sportif Ronny Blaschke au sujet du racisme structurel dans le football.

Lorsque vous parlez de racisme dans le football, beaucoup pensent aux néo-nazis qui crient des slogans racistes, se tiennent en grand nombre dans les virages et utilisent la violence pour influencer d’autres fans. Mais les temps ont changé. Nous avons parlé au journaliste et auteur Ronny Blaschke du racisme dans le football. La deuxième partie de notre entretien porte sur les stéréotypes racistes, le racisme structurel et les opportunités de changement.

Outre le racisme évident, que la majorité des gens reconnaissent également comme tel, l’utilisation de stéréotypes et de descriptions racistes, souvent dans les médias, est encore courante. Comment se fait-il que nous utilisions encore consciemment ou inconsciemment des clichés pour paraphraser les choses ?

C’est un processus neurologique que nous recherchons des choses qui confirment nos pensées, nos attitudes et nos préjugés. Lorsque nous nous remettons en question, le cerveau doit travailler beaucoup plus dur. Si nous regardons l’histoire coloniale dans laquelle des millions de personnes d’Afrique ont été exploitées pendant des siècles. Vous pouvez toujours le sentir dans des pays comme les États-Unis ou la Grande-Bretagne aujourd’hui. Les Noirs sont souvent clairement désavantagés en matière d’éducation ou d’emploi. Dans le même temps, ils sont surreprésentés dans les prisons. C’est incroyable comment cela m’affecte. Cela façonne nos idées. Vous devez vous observer comment vous réagissez à certaines choses. Tout est en nous d’une manière ou d’une autre. Le football est une scène sur laquelle cela devient clair.

En avez-vous des exemples ?

Quand je passe par mon équipe éditoriale, il n’y a pratiquement pas de journalistes sportifs noirs ou de journalistes d’origine arabe. Jetez un œil au bureau pour voir à quoi il ressemble. Selon une étude, les commentateurs de football associent les footballeurs noirs à la force et à l’athlétisme, et les joueurs blancs à l’intelligence et à la discipline du jeu. Le physique se situe donc chez les joueurs noirs et l’intelligence chez les joueurs blancs. C’est un stéréotype fort. Il y a quelques années, lors de la Coupe du monde 2010, un fabricant allemand d’articles de sport a dépeint Samuel Eto’o dans une publicité comme un joueur très explosif dans lequel il combattait un lion. Cela aussi est structurellement raciste car il y a à nouveau le joueur puissant et athlétique. Dans le même temps, il ne peut s’agir que d’entraîneurs européens blancs qui sont les sauveurs des équipes nationales africaines. C’est toujours cette image néocoloniale qui s’installe. Mais cela aussi peut être moins scandalisé parce qu’il n’y a pas de racisme ouvert et spectaculaire.

Nous ne parlons pas seulement d’un problème spécifique au football ici.

Absolument. Les entreprises et les corporations sont presque un peu plus progressistes et prennent des mesures contre cela. Aux États-Unis, par exemple, de nombreuses personnes croient que les basketteurs afro-américains peuvent sauter plus haut que leurs homologues blancs. Ou que les coureurs de fond du Kenya ont une meilleure endurance que les Européens pour des raisons génétiques. Mais cela n’a aucune raison biologique. S’il y a quoi que ce soit, c’est social ou culturel. Peut-être que les gens au Kenya trouvent mieux de courir parce qu’il n’y a pas de matériel ou de structure pour d’autres sports. Le basketball est une culture pop aux États-Unis et comporte certains facteurs historiques et sociaux que vous voyez souvent dans les films ou la musique. C’est quelque chose qui devrait être pensé plutôt que le fait que nous sommes tous génétiquement différents. On ne fait pas ça.

Comment pouvez-vous changer les mentalités et essayer d’inciter les gens à essayer de se tendre la main ?

Dans le domaine du football et du sport, il arrive souvent que de nombreux joueurs et supporters se sentent condescendants. Vous ne voulez pas toujours être confronté à l’éducation politique. Ils veulent faire leur sport plus souvent. C’est difficile avec des campagnes, des brochures ou des ateliers. C’est pourquoi il faut avant tout une représentation contemporaine de la société et une illustration de ce à quoi elle ressemble. Cela doit être encouragé et une intervention doit être faite ici. Aux États-Unis, il y a la soi-disant « règle de Rooney », qui stipule que si un poste d’entraîneur devient vacant, un candidat issu d’une minorité ethnique sera définitivement invité à l’entretien. Depuis, le nombre d’entraîneurs noirs a également augmenté. Certains appellent cela de la discrimination positive, mais je pense que cela vaut au moins la peine d’en discuter. S’il y a eu exclusion depuis des siècles, il faut pousser un peu la normalité. Cela fonctionne ensuite avec des bourses ou des citations. Mais nous sommes encore réticents à le faire pour le moment. On dit souvent que tout cela est un développement naturel, mais que cela prendrait beaucoup de temps.

Cela va probablement dans le même sens que, par exemple, le quota de femmes dans de nombreux endroits qui est nécessaire pour conduire le changement.

C’est déjà un succès dans l’économie que les conseils de surveillance mettent des femmes à la disposition des postes qui deviennent vacants. Des études montrent que plus il y a de diversité et de mixité, plus le succès et les ventes sont importants. Des structures plus saines sont créées. Malheureusement, vous devez argumenter comme ça dans le football. Il ne peut pas toujours s’agir d’idéaux. C’est une industrie qui doit être organisée de cette façon. Les affaires sociales, le parrainage et l’argent ne doivent pas nécessairement s’exclure. En Norvège, il y avait une réglementation des quotas pour les femmes selon laquelle deux femmes devraient être membres du conseil parce qu’une femme était souvent utilisée comme alibi et que tout le monde s’y concentrait et que les changements structurels étaient négligés. Deux femmes ont veillé à ce que de plus en plus soient ajoutées, que cela devienne normal et visible.

Combien de temps le football peut-il se « défendre » contre la représentation de la société dans ses structures d’entreprise ?

Je suis étonné qu’il puisse s’en tirer depuis si longtemps et qu’il s’en sortira dans probablement plus longtemps encore. Pour des raisons très différentes, nous avons demandé plusieurs fois un football alternatif. Robert Hoyzer et le scandale des paris. L’affaire Robert Enke. La discussion sur les réfugiés. Pour différentes raisons, nous avons dit que nous avions besoin d’un nouveau ballon de football. C’était également le cas il y a un an lors de la crise du coronavirus. À cette époque, les appels en faveur des réformes étaient toujours très forts. Je pense que le football peut s’en tirer pour le moment. Cela fonctionne sans public et la grande implosion est encore loin. Bien sûr, les cotes de télévision diminuent, mais les affaires continuent. C’est pourquoi je suis sceptique. À mon avis, un contrôle externe est nécessaire. Les politiciens devraient se pencher sur cela et mettre en place des conditions lorsqu’une garantie est à nouveau requise ou la prise en charge des frais de sécurité. Cela peut être lié à des conditions. « Faites plus pour votre société urbaine, obtenez des conseils et allez au plus profond de vous ». Je ne vois pas ça pour le moment.

Ce serait le football en tant qu’acteur social.

Absolument. Ce n’est pas suffisant si quelques stagiaires ou marketeurs le font. Ce serait bien s’il y avait des ministères. Nous parlons de racisme ouvert, mais tout doit être sur la table. Avec quels sponsors vous impliquez-vous, quels partenaires avez-vous, dans quels camps d’entraînement allez-vous. Où fabriquez-vous les maillots ? Ceci, par exemple, se produit souvent dans les pays asiatiques à bas salaires, où les couturières sont exploitées. C’est ainsi que le racisme est indirectement promu. Tout n’est pas visible et audible. Quelle sécurité avons-nous dans le stade et quelles entreprises vendent nos articles pour fans ? L’ONU et d’autres grands acteurs disent également que vous ne pouvez pas tout exclure ou tout empêcher, mais que vous devez le réduire et y réfléchir. Il s’agit d’impliquer tous les groupes d’intérêt possibles à un stade précoce et de créer une section transversale dans la structure du club afin de permettre un débat sur ces sujets. Si vous vous impliquez dans le système du football, vous devez supposer que les gens seront blessés quelque part. Sinon, vous devriez chercher un nouveau passe-temps.

Au cours des dernières années et des derniers mois, il est devenu clair à maintes reprises que le racisme n’est pas seulement un problème les jours de match. Internet devient un facteur de plus en plus important. Une scène est-elle en train de changer ici ?

Nous ne devrions pas séparer cela. Même si les gens étaient expulsés du stade, leurs attitudes resteraient dans la société. Les amateurs de football sont aussi des citoyens, des écoliers ou des étudiants qui font partie de la société urbaine et qui peuvent s’exprimer en tant que racistes ailleurs. C’est pourquoi il faut penser ensemble dans une société urbaine. Football, le conseil mobile contre la droite, les syndicats, les églises et ainsi de suite. Vous parlez des habitants d’une ville. Bien sûr, Internet est un gros problème. Je crois que dans quelques décennies, nous regarderons en arrière et nous nous demanderons si nous n’avons pas raté une belle opportunité. Des gens comme Donald Trump ou d’autres n’auraient pas été possibles sans les médias sociaux. Il faut réglementer et intervenir. Je ne vais pas jusqu’à dire que Facebook doit être exproprié mais vous devez le regarder politiquement. C’est tellement énorme ce qui se passe là-bas et comment les gens s’expriment là-bas, réseautent, ils gagnent en courage et quel genre de théories du complot y sont répandues. Les gens sans éducation aux médias le croient et leur attitude est basée là-dessus. D’un autre côté, les footballeurs peuvent utiliser leur célébrité pour prôner une consommation responsable des médias. Je pense qu’il y en a peu qui peuvent atteindre autant de personnes via Internet que les footballeurs et les clubs. C’est une formidable opportunité qui n’a pas encore été suffisamment exploitée. D’un autre côté, les footballeurs peuvent utiliser leurs célébrités pour prôner une consommation responsable des médias. Je pense qu’il y a peu de personnes qui peuvent atteindre autant de gens via Internet que les footballeurs et les clubs. C’est une formidable opportunité qui n’a pas encore été suffisamment exploitée.

Des campagnes telles que « Carton rouge contre le racisme » suffisent-elles à attirer l’attention sur ce problème ? Comment jugez-vous les messages frappants en général ?

C’est une norme minimale pour atteindre les gens et donner l’exemple. Si vous regardez de plus près le langage, cependant, il est souvent très général et vague et a un effet semblable à un alibi afin que vous puissiez dire plus tard que nous avons fait quelque chose à l’époque. J’irais encore plus loin. Si même la DFB et la DFL, par exemple, incluent « Black Lives Matter » dans leur propre Public Relations, alors c’est que quelque chose ne va pas. Lorsque vous entendez comment les responsables ou les dirigeants des conseils de surveillance s’expriment de manière réellement raciste et, de manière subliminale, se disent homophobes, alors il n’y a pas un tollé si important dans l’industrie. Les gens ont tendance à rester ensemble. Le symbolisme n’a de sens que s’il est étayé en termes de contenu. S’il reste avec les gros titres, il peut également dire au public ignorant qu’ils n’ont plus à se soucier du sujet parce que d’autres le font déjà. Fondamentalement, cela aide à vous assurer que vous êtes du bon côté moralement. Cela fait plus mal de dire qu’en tant que journaliste ou coach blanc, vous avez plus d’opportunités que des collègues noirs plus talentueux. Que sommes-nous prêts à offrir ? Nous devrions y penser. Je ne vois pas du tout ce débat dans le football.

Quel est votre espoir pour le football ?

Je veux un football amusant et dans lequel tout le monde se sent chez soi. Je me demande encore pourquoi dans des villes comme Munich, une ville où 30 à 40% des personnes ont une biographie d’immigrants, ces personnes sont si peu nombreuses dans les virages ultras. Il doit y avoir une raison pour laquelle ils ne se sentent pas à l’aise là-bas. Je voudrais un football qui soit fier de sa puissance politique, lui donne son influence, prend des conseils et admet parfois des erreurs. Il existe des réseaux en Grande-Bretagne ou aux USA et c’est plus différencié que le nôtre. Nous ne pouvons pas aller un peu au-delà de l’activisme. Au-delà de l’autocritique, il ne faut cependant pas toujours être trop critique. Il n’y a pas de pays dans lequel les fans de football soient aussi bien organisés et impliqués.

(lf)

Article d’origine issu du site officiel du FC St. Pauli : https://fcstpauli.com

Photos : Witters / Sebastian Wells

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