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Le football est lié aux développements politiques

Premier de deux articles du site officiel du club qui constituent une suite du fil rouge de la campagne lancée par notre club contre le racisme dans le football et initiée il y a quelques semaines. Le journaliste sportif Ronny Blaschke a répondu aux questions de la rédaction du FC St. Pauli.

Lorsque vous parlez de racisme dans le football, beaucoup pensent aux néo-nazis qui crient des slogans racistes, se tiennent en grand nombre dans les virages et utilisent la violence pour influencer d’autres fans. Mais les temps ont changé. Nous avons parlé au journaliste et auteur Ronny Blaschke du racisme dans le football. La première partie de notre entretien porte sur la situation actuelle du football et les liens directs avec le développement social.

Bonjour Ronny, pourquoi devons-nous encore parler de racisme dans le football en 2021 ?

Le football est lié aux développements politiques. Lorsque de nombreux réfugiés sont arrivés en Allemagne il y a quelques années, la situation a changé. À cette époque, on a parlé d’un glissement à droite. On a pu le ressentir immédiatement dans le football. Bien sûr, il y a les côtés positifs du football, mais il y a aussi l’autre côté. Ce sont des attitudes racistes, sexistes ou homophobes que beaucoup de gens ont en tête, mais qui peuvent peut-être éclater plus facilement dans le football. Peut-être à ce stade un certain nombre : sous la protection de la constitution, il faut bien sûr faire attention ici, on peut supposer qu’il y a 30.000 extrémistes de droite en Allemagne. Par rapport à 82 millions de personnes dans le pays, cela ne semble pas grand-chose au début. Mais des millions de personnes ont voté pour l’AFD. Beaucoup diraient qu’ils ne sont ni racistes ni de droite, néanmoins ils ont des idées de droite en eux. Cela vaut également pour le football.

Ensuite, la paraphrase selon laquelle le football décrit ce qui se passe dans la société s’applique.

J’irais un peu plus loin. Le football n’est pas le reflet de la société, sinon nous aurions 50% de femmes dans les stades et 24% des personnes dans les stades auraient une biographie d’immigrants. C’est plus à l’idée d’une loupe où certaines choses viennent à l’esprit. Des gens qui expriment des propos péjoratifs, racistes, misanthropes, ce ne sont pas toujours des gens qui ont une vision du monde raciste. Dans certains cas, ils transmettent les peurs, les inquiétudes et la frustration. Pendant cette crise du coronavirus, beaucoup craignent pour leur existence. Il peut arriver que vous le transmettiez à des personnes qui peuvent vous paraître différentes ou étranges. Il faut être prudent, cela ne le rend pas moins dangereux. Il se peut fort bien que le racisme change à nouveau dans les années à venir.

Mais ce n’est pas seulement un problème allemand.

Non, c’est le cas dans toute l’Europe. Nous l’avons vu lors de la Coupe du monde 2018 en Russie et aux Championnats d’Europe en Pologne et en Ukraine. Le football n’est pas un événement familial là-bas. Dans certaines parties de l’Europe de l’Est en particulier, le football est étroitement lié aux arts martiaux. Des extrémistes de droite s’y retrouvent pour des événements d’arts martiaux. C’est là un secteur d’activité lucratif. Mais je voudrais souligner une fois de plus qu’en Allemagne, il n’est pas réduit aux marges dites extrêmes. Il faut souligner encore et encore qu’il y a un ancrage au centre de la société, quelle qu’elle soit. Beaucoup de gens disent : « Oui, il y a trop d’étrangers en Allemagne » ou « Les Blancs sont à juste titre les leaders dans le monde ». Bien sûr, cela est également articulé dans le football. C’est très émotionnel là-bas.

Cela correspond un peu à l’impression que l’on pouvait avoir ces dernières années que les abus racistes venaient aussi souvent des places assises.

Oui, je ne ferais pas le lien avec le stade. Les gens se mettent en réseau dans les pubs, sur le trajet vers le stade ou sur les forums Internet. Tout est devenu plus subtil, les stades sont plus modernes, plus sûrs grâce aux caméras, il y a des projets de supporters, nous avons une couverture médiatique plus différenciée qu’il y a 20 ans. Cela signifie que le racisme n’est plus aussi massivement visible à travers, par exemple, des groupes plus importants. Sporadiquement, cependant, c’est le cas. Même s’il n’en était pas ainsi et que vous n’entendiez pas les slogans individuels. Les recherches montrent clairement que de nombreux supporters ont des chants racistes en tête. Ils connaissent la chanson d’Auschwitz, elle n’a pas besoin d’être prononcée et pourtant elle est toujours présente. Nous devons faire en sorte que la future génération de fans ne connaisse plus cette chanson ou d’autres slogans racistes.

Quelle est la situation actuelle du football allemand ?

Je suppose qu’il n’y a plus de chœurs ouvertement racistes. Mais nous devrions regarder ce qui nous fait mal. Nous n’avons presque pas d’entraîneurs noirs. Nous n’avons pas d’arbitres noirs. Dans les rédactions des médias sportifs, les gens me ressemblent. En raison de ma naissance et de mon nom, j’ai un avantage sur les personnes noires ou qui ont un nom qui sonne turc. J’en suis devenu plus conscient au cours des dernières années. Il doit donc aussi y avoir des mécanismes d’exclusion directe ou indirecte et il s’agit alors de racisme structurel. Nous devrions examiner cela davantage. Bien sûr, il existe encore des cas dans lesquels des joueurs déclarent avoir été victimes d’insultes racistes. Vous devez continuer à résoudre ce problème. Mais ce n’est pas comme il y a 20 ou 30 ans.

Faites-vous alors appel à toutes les personnes impliquées dans le football pour qu’elles réfléchissent à la manière d’aborder le sujet de manière structurelle ?

Absolument. Nous devons tous nous remettre en question. Les clubs et les médias. Vous devez définir le sujet au sens large et voir comment vous attirez et recrutez des personnes. Malheureusement, le football lui-même est très difficile à réformer. C’est un système fermé et vous recrutez des personnes qui vous ressemblent. Nous devrions tous nous en préoccuper. Les New German Media Makers ont récemment publié un guide sur la diversité. Ils veulent un quota de diversité parce que seuls les médias peuvent rendre compte d’une société qu’ils représentent eux-mêmes. Ce n’est pas encore le cas. Ici, nous devrions tous y mettre plus d’énergie. Le sujet n’est pas aussi facilement scandalisé qu’un incident raciste.

Il y a eu beaucoup de scandales racistes dans le football allemand. Pouvez-vous brosser un tableau de l’origine du football, du déroulement du temps et des circonstances ?

J’ai moi-même grandi à Rostock. Au début et au milieu des années 1990, le racisme ouvert, les bruits de singe contre les joueurs noirs ou les lancers de banane sur le terrain étaient normaux. Comme dans de nombreuses autres villes des soi-disant nouveaux États fédéraux. Il y avait déjà des néo-nazis en RDA, mais cela restait limité. Dans les années qui ont suivi la chute du mur de Berlin, l’État a dû se réorienter et les néo-nazis ont souvent eu la tâche très facile. Puis vint la frustration professionnelle et sociale. Cela aussi a laissé les gens de côté. Une société civile n’était pas encore formée. Cela a eu un effet durable. En aucun cas je ne souhaite focaliser le sujet sur l’Est cela rend les choses trop faciles pour chacun. Vous ne pouvez pas le localiser géographiquement. Dans l’ancienne République fédérale, il y avait aussi un racisme ouvert dans le football. Les néo-nazis comme Michael Kühn voulaient recruter des supporters pour les partis de droite dans le stade. Le NPD a essayé cela aussi. Il y avait ce qu’on appelle des « applaudissements d’étrangers » autour de certains clubs.

Dans quelle mesure les tentatives d’agitation des politiciens de droite ont-elles été couronnées de succès ?

Cela a rarement réussi. Les fans de football, même les fans de l’aile vaguement droite, ne voulaient pas être ouvertement politisés. C’était un peu maladroit alors. Si les néo-nazis avaient été intelligents, ils ne seraient pas venus pas au stade avec des brochures, des parapluies et des drapeaux. Ils ont beaucoup plus profité de cette humeur. Le culte de la masculinité, la loi du plus fort, la glorification de la violence et il y en avait alors beaucoup dans le football. Ainsi que les groupes de musique connus de l’époque. Pour beaucoup, les hooligans des années 90 étaient une expérience et une montée d’adrénaline. Ensuite, ils ont aussi souvent dit qu’ils n’étaient pas du tout de droite, sans l’avoir remarqué. Si vous respectez la loi du plus fort, reconnaissez que la violence est importante, excluez les gens, mettez l’accent sur la masculinité, alors vous vous assurez que les autres ne se sentent pas à l’aise. C’est pourquoi c’était un terrain propice à l’exclusion et au racisme.

À un moment donné, le football a réalisé que quelque chose devait changer. Quelles ont été les premières approches ici ?

Comparé à nos jours, il semble très amateur. L’une des premières grandes actions de la DFB a été « Mon ami est un étranger ». C’était à une époque où les fonctionnaires comme Gerhardt Meyer Vorfelder à la DFB étaient plus conservateurs et nationalistes. Il y avait une politique d’immigration très dure sous Helmut Kohl. Il y a eu des attaques meurtrières contre des personnes ayant une biographie d’immigrants à Rostock-Lichtenhagen, Solingen et Hoyerswerda. Le racisme n’a pas scandalisé à l’époque comme il l’aurait fait aujourd’hui. Les projets de fans et les institutions socio-éducatives ont connu de grandes difficultés. Ils étaient considérés comme des parasites essayant de trouver un emploi grâce au football. Cela a duré bien dans le nouveau millénaire et en partie c’est toujours valable.

La campagne « Mon ami est un étranger » a été l’une des premières campagnes contre le racisme dans le football allemand.

Qu’ont fait exactement les associations et les clubs pour lutter contre le racisme ?

La DFB a fait relativement peu dans les années 90. Il n’y avait pas de département de politique sociale. Mais il n’y avait pas non plus de pression publique de la part des médias ou des réseaux de fans. Je voudrais m’en tenir aux projets de fans. Bien sûr, c’étaient des acteurs externes, mais ils contrôlaient le football. Ils ont utilisé l’attrait du football pour atteindre les jeunes pour le bien-être de la jeunesse, ils ont été financés par le football et l’État. Là où les projets de fans ont été autorisés à démarrer, comme à Brême, Dortmund et Leverkusen, le racisme y a aussi rapidement diminué de façon notable. D’autres endroits, où les projets de fans n’étaient autorisés à démarrer qu’après des disputes et une guerre de tranchées, prenaient plus de temps. Beaucoup de temps perdu. Aujourd’hui, les projets de fans ont encore des problèmes tels que le sous-financement et les fluctuations. Les attentes du public ne sont pas non plus faciles. Lorsque les choses vont mal quelque part, vous demandez aux projets de fans pourquoi les choses ne vont pas bien. La prévention a souvent un lobbying plus difficile que les autres. Il est difficile de considérer comme un succès un salut hitlérien qui n’a pas été montré. C’est pourquoi vous avez besoin de relations stables et d’un travail à long terme. Les clubs et les associations l’ont compris très tard.

Comment cela s’articule si vous savez que les projets de fans ont eu un effet à long terme et ont connu du succès et en même temps ont encore des problèmes de financement aujourd’hui ?

Il se peut que les projets de fans aient du mal à exprimer cela. La couverture médiatique tend à permettre aux politiciens nationaux ou à la police d’avoir leur mot à dire sur ces questions. Le travail des travailleurs sociaux se déroule en secret et en arrière-plan. Il faut beaucoup de temps pour développer des relations avec les fans. Mais il y a plus de 60 projets de fans et la situation n’a jamais été aussi bonne qu’aujourd’hui. Toute l’Europe envie l’Allemagne pour ce réseau. C’est pourquoi je serais plus positif que négatif.

« Au cours de mes recherches, j’ai souvent observé que les jeunes de 18 ans apprenaient dans le football à être contre l’antisémitisme ou l’homophobie. »

Quel rôle les fans et les ultras en particulier jouent-ils en matière de politique et de politisation dans le stade ?

C’est ce qui distingue l’Allemagne des autres pays. J’ai grandi dans une famille qui n’était pas politique et j’ai appris cela grâce au football parce que j’y ai rencontré des gens passionnants. Au cours de mes recherches, j’ai souvent observé que les jeunes de 18 ans apprenaient dans le football à être contre l’antisémitisme ou l’homophobie. Ensuite, ils ont été attaqués par des néo-nazis, par exemple, et par la suite pas suffisamment protégés par les associations. Le résultat a été que ces jeunes ont tourné le dos au football. C’est une erreur colossale dans le football. Cela ne doit pas être répété. Malheureusement, il y en a. Le football doit utiliser sa puissance positive et protéger ces supporters.

À quel point est-il dangereux que les groupes de fans se décrivent comme apolitiques ?

Il y en a qui se décrivent comme apolitiques et qui ne savent même pas qu’ils ouvrent la porte aux mauvaises personnes parce que c’est un mot protecteur. Tout est politique et bien sûr le football aussi. Dire que vous êtes apolitique est une déclaration très politique. Nous avions l’habitude de parler d’influences ou d’infiltration du football. Est-ce vrai ? En particulier, les personnes qui ont une vision du monde de droite diffuse, qui entendent au coin de la rue que l’on peut encore être homophobe et au pub que l’on peut encore être antisémite, peuvent approfondir leurs schémas et les porter encore plus loin.

Si vous regardez d’autres sports populaires, à quelques exceptions près, le racisme ne semble pas courir comme un fil rouge à travers l’histoire. Qu’est-ce qui rend le football si « sujet » au racisme ?

Le football est de loin le sport le plus populaire. Il a également une culture de masculinité complètement différente et une tradition de fans organisés. Ce dont nous venons de parler, les hooligans et les soi-disant « applaudissements pour étrangers » n’existaient dans aucun autre sport. Le football est financièrement plus fort, il y a un plus grand intérêt des médias et le mécanisme de délimitation est plus clair. Il y a aussi du racisme dans d’autres sports. Cependant, les milieux sociaux du football sont probablement également différents de ceux des autres sports.

Serait-ce aussi dû à la manière dont nous apprenons, comprenons et percevons le football ? À savoir comme un jeu difficile dans lequel le but est de vaincre l’autre ville, l’adversaire, les autres couleurs par tous les moyens et avec une grande appréciation émotionnelle.

À mon avis, le cadre est très important. Il y a deux équipes qui s’affrontent. Ils veulent vaincre, se démarquer, insulter et provoquer et cela se produit également sur le dos de groupes sociaux qui ne sont souvent même pas visibles dans le stade. Par exemple, le mot « Juif » est considéré par beaucoup comme un juron ou un rejet. Idem avec les dictons homophobes. L’antitsiganisme, c’est-à-dire le rejet des Sinti et des Rroms, est souvent perdu dans ce débat. Le terme « gitan », qui ne devrait pas vraiment être reproduit, est un nom étranger qui est à la fois très historiquement et racialement chargé. Il y avait des fêtes et des célébrations de club où les fans ont chanté ce mot avec de bonnes intentions. Beaucoup ignorent que 500.000 Sintis et Rroms ont été tués par les nazis. Ceci est souvent inconnu. Le cadre du football, on gagne contre les autres et on est le plus fort, peut favoriser quelque chose comme ça. Ce sont souvent des personnes qui expriment dans leur émotivité quelque chose qu’elles regrettent le lendemain matin.

(lf)

Article d’origine issu du site officiel du FC St. Pauli : https://fcstpauli.com

Photos : Sebastian Wells / Witters

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